Делиться вообще полезно. И вот тебе простой пример: когда-то я был всего двумя клетками, но деление сделало из меня человека!
Авторское право на фанарт
В последнее время я очень часто слышу два слова - авторское право.
О существовании авторского права я догадывалась и раньше, когда по телевизору смотрела разные передачи про акции против видео-пиратов. Что-то мельком слышала о плагиате в литературе, живописи и так далее. Но меня это по сути никогда не касалось. Впрочем, наверное, не так. Это меня касалось, так как я всегда очень радовалась тому, когда можно было посмотреть скачанный из интернета фильм бесплатно, не тратя на него денег в кинотеатре и не покупая дисков.
читать дальшеВ последнее время, правда, видеопиратство немного утрачивает свою значимость, так как появилась технология 3D, которую в домашних условиях воспроизвести сложно. То есть если хочется посмотреть зрелищный фильм, придется идти в кинотеатр и платить, так как при просмотре на компьютере просто ничего не поймешь и никаких эффектов не увидишь. Про Imax-кинотеатры я вообще молчу. Экран с пятиэтажный дом не заменит никакой супер-крутой FullHD телевизор.
Закон об авторском праве, глядя на него через то, что я знаю о видеопиратстве, мною понимается так: Авторы теряют из-за пиратов реальную прибыль, причем страдают от этого не только те, кто придумал основную идею и не только те, кто сыграл в нем, а вообще все, кто участвовал в создании фильма. Вплоть до монтеров и уборщиков. То есть создатели фильма - это по сути продавцы, кто создает товар для продажи, а пираты крадут этот товар, тем самым лишая создателей фильма заслуженной прибыли.
Аналогично с плагиатом в литературе, создаваемой на продажу. Потерянная прибыль - это серьезно. Деньги - это все-таки в первую очередь средство к существованию автора.
Но меня до глубины души удивило, дико поразило то, что авторское право распространяется еще и на бесплатные произведения, на фанарт. То есть, если я скопирую себе картинку с голым Грелем, обнимающим голого Себастьяна, которую нарисовала какая-нибудь девочка-яойщица и выложу эту картинку у себя в альбоме в контакте, который открыт на общий доступ, та девочка будет иметь право требовать удалить ее творчество, указать ссылку на автора и еще много-много чего. Когда я работала дизайнером рекламы, меня никто не останавливал, когда я скачивала картинки из интернета, стирала копирайт и редактировала их для того, чтобы они стали картинками, которые люди покупают за смски (Отправь смс на такой-то номер, и получи картинку кота из Шрека, например). Причем это по сути вообще было воровством, так как такие картинки имели конкретного владельца, и использовать их таким образом было вообще преступлением. Однако, меня это особенно не волновало, так как разбираться с правообладателями в любом случае было не мне. А организация, в которой я работала вполне стабильно получала деньги, и никто к ней не приставал. С бесплатными картинками, которые специально создаются для распространения среди фанатов несколько другая ситуация, как мне казалось.
Когда я с этим столкнулась впервые, до меня не могло дойти, зачем автору нужна ссылка на себя, если в произведении и так эта ссылка уже имеется? Например, на картинках есть подписи, в видеоролики вживлен так же ник автора. Зачем требовать от фанатов ссылку на свое творчество, если эта ссылка и так уже есть собственно в произведении? Первая мысль у меня была такая. Автору хочется пиара. Это стремление даже очень понятно. Если хочется пиара, нужно как можно больше и шире распространять свои произведения, больше, обязательно их при этом подписывая, чтобы люди знали, кто точно автор. В принципе, понятно, и я такое стремление даже очень поддерживаю, потому что уважаю людей, которые смогли своим творчеством сделать себе имя.
Но еще большее недоумение у меня вызвало то, что авторы не хотят, чтобы их работы выставлялись где-то, кроме данного конкретного места. То есть эта группа авторов пиара не хочет.
Так как этот вопрос меня заинтересовал, я поискала на просторах интернета подобные случаи. Обнаружила ситуацию с японскими фанартщиками, которые запрещают размещать свои работы на других сайтах. toshokan.diary.ru/p69149156.htm Здесь приведено письмо японки, которая объясняет русским, почему нельзя размещать арты на других сайтах. Очень доходчиво и логически обоснованно объясняет. Первое и самое важное - это то, что в Японии фанарт запрещен, поэтому авторы рисунков действуют подпольно, противозаконно. Им просто не хочется подставляться. Такое объяснение мне более чем понятно. Порадовали комментарии к статье, чувствуется разумность основной массы комментирующих.
Остается открытым вопрос с русскими фанартщиками. Те, кто раскрашивает мангу, делает на основе официальных артов какие-нибудь аватарки. То есть тех, кто ничего нового по сути не создает. Художников, создающих оригинальные рисунки опустим. Человек, раскрасивший страничку из манги запрещает ее располагать на других ресурсах. Почему?
Обычно объясняется так: мне неприятно, ведь я потратил время на раскраску, а вы взяли и разместили, где вам нравится.
Это объяснение мне непонятно. Так как если японцы специально свои арты прячут, чтобы их никто не смотрел... то у нас никто ничего не прячет, всё рисунки можно найти в открытом доступе на разных сайтах либо в тематических группах в контакте. На дайри проблем с поиском фанарта вообще никакой нет. Он обнаруживается поисковиком по определенным запросам. Так вот вопрос в чем: какой смысл вообще выкладывать свои работы на общедоступный ресурс, а потом лазать по всему интернету и ругаться, что работы украли. Странно. Не хочешь, чтобы сперли - прячь. Хочешь пиара - выставляй везде, но подписывайся.
Конечно, бывают разные случаи, когда, например, у подписанного рисунка стирают копирайт, пишут свое имя и выставляют, как авторскую работу. Это правда неприятно.
Так же фанарт - это всё же не оригинальные произведения. Это по сути плагиат на героев, которые принадлежат автору оригинального произведения. Не знаю точно,как работает закон об авторском праве в России касательно творчества фанатов, думаю, рано или поздно я это уточню.
На дайри мне встретилось очень много авторов выкладывает работы на всеобщее обозрение, а затем ругаются, что их выложили в других местах, начинают упоминать закон об авторском праве и так далее.
Иногда мне хочется проверить, как работает такой закон в ситуации, когда какой-нибудь арт сперли без разрешения с дайри и выложили его на всеобщее обозрение в контакте. Интересно посмотреть на лица судий, которые будут разбирать ситуацию между двумя девочками-яойщицами, особенно, если они из разных стран. Хммм... интересно, бывают такие международные суды?
Будучи автором, наверное, нужно быть умнее, понимать, что то, всё сколько-либо ценное, единожды выложенное в интернете становится автоматически общественным. И это касается всех авторов, кто выкладывает свои произведения на общий доступ, вне зависимости от того, рисуют они, пишут стихи, песни или делают видеоролики. Это касается всех авторов, не только тех, кто занимается фанартом, но и тех, кто создает оригинальные произведения для всеобщего прочтения бесплатно. Нужно иметь четкое понимание, для чего и зачем работы выкладываются на всеобщее обозрение. Меня лично возмущения русских авторов фанарта об авторском праве только заставляют сильно-сильно недоумевать. Да, я знаю, что их закон поддерживает.
Правда мне, как русской душе, которая веками воспитана на халяве, на данный момент кажется, что российское законодательство распространению фанарта без спроса вообще никоим образом скорее всего не поможет по причине бессмысленности ситуации. Есть куда более серьезные проблемы. Но вообще, правда интересно разобраться, были ли в России подобные судебные процессы и как наше авторское право работает в таком случае. При том, что авторство нужно еще доказать, так же, как и доказать личность автора. Интересно, как доказывается, что под аккаунтом Вася Иванов сидел правда Иванов Василий Иванович, такого-то года рождения с такими-то паспортными данными? Ради любопытства иногда хочется засудиться с какой-нибудь девочкой из Украины, например, по поводу того, что я выложила у себя в альбоме ее рисунок, который она выложила на дайри. Ради этого можно даже проиграть, к такому повороту событий я вполне готова морально. Ну или в крайнем случае хочется узнать, есть ли в судебной практике такие случаи, и по законам чьей страны судят стороны.
Вообще, часто говорят об уважении к авторам. О том, что если взять чужую картинку и разместить у себя на аватарке, то это воспринимается автором, как обида. Но тут проблема не совсем в уважении, а скорее в воспитании. Люди просто не знают, что так делать нельзя по закону, так как скорее всего воспитаны так же, как и я - на халяве. Здесь нужно менять менталитет всей страны, воспитывать в каждом отношение к чужой собственности.
Основная масса людей - халявщики. Причем халявщики, воспитанные такими с самого детства. Обижаться на то, что незнающий человек взял картинку без спроса и громко кричать, возмущаться и беситься, конечно, можно, но это бессмысленно. Лишняя трата нервов. Проблема неконтролируемого распространения фанарта - это проблема пиратства. Когда будет решена проблема пиратства, тогда, быть может, люди и перестанут быть халявщиками.
И еще. Меня до сих пор удивляла и удивляет грызня по поводу: "Это я раскрасила Лулу, а ты ее уперла, да еще поставила к себе на аватарку!", "этот фанфик я писала, чего это ты крадешь мои идеи, выражения?", "Мы делаем взялись за этот перевод манги, мы не хотим, чтобы ты распространяла свой!" и так далее и тому подобное. Творчество фанатов создается исключительно для удовольствия, для собственного удовольствия и для удовольствия других фанатов. Это творчество не направлено на получение прибыли, соответственно, разводить скандалы по этому поводу - наиглупейшее занятие. Обидно - возможно. Но обижаться вообще глупо, в особенности глупо обижаться на творчество фанатов. *^__^*
В последнее время я очень часто слышу два слова - авторское право.
О существовании авторского права я догадывалась и раньше, когда по телевизору смотрела разные передачи про акции против видео-пиратов. Что-то мельком слышала о плагиате в литературе, живописи и так далее. Но меня это по сути никогда не касалось. Впрочем, наверное, не так. Это меня касалось, так как я всегда очень радовалась тому, когда можно было посмотреть скачанный из интернета фильм бесплатно, не тратя на него денег в кинотеатре и не покупая дисков.
читать дальшеВ последнее время, правда, видеопиратство немного утрачивает свою значимость, так как появилась технология 3D, которую в домашних условиях воспроизвести сложно. То есть если хочется посмотреть зрелищный фильм, придется идти в кинотеатр и платить, так как при просмотре на компьютере просто ничего не поймешь и никаких эффектов не увидишь. Про Imax-кинотеатры я вообще молчу. Экран с пятиэтажный дом не заменит никакой супер-крутой FullHD телевизор.
Закон об авторском праве, глядя на него через то, что я знаю о видеопиратстве, мною понимается так: Авторы теряют из-за пиратов реальную прибыль, причем страдают от этого не только те, кто придумал основную идею и не только те, кто сыграл в нем, а вообще все, кто участвовал в создании фильма. Вплоть до монтеров и уборщиков. То есть создатели фильма - это по сути продавцы, кто создает товар для продажи, а пираты крадут этот товар, тем самым лишая создателей фильма заслуженной прибыли.
Аналогично с плагиатом в литературе, создаваемой на продажу. Потерянная прибыль - это серьезно. Деньги - это все-таки в первую очередь средство к существованию автора.
Но меня до глубины души удивило, дико поразило то, что авторское право распространяется еще и на бесплатные произведения, на фанарт. То есть, если я скопирую себе картинку с голым Грелем, обнимающим голого Себастьяна, которую нарисовала какая-нибудь девочка-яойщица и выложу эту картинку у себя в альбоме в контакте, который открыт на общий доступ, та девочка будет иметь право требовать удалить ее творчество, указать ссылку на автора и еще много-много чего. Когда я работала дизайнером рекламы, меня никто не останавливал, когда я скачивала картинки из интернета, стирала копирайт и редактировала их для того, чтобы они стали картинками, которые люди покупают за смски (Отправь смс на такой-то номер, и получи картинку кота из Шрека, например). Причем это по сути вообще было воровством, так как такие картинки имели конкретного владельца, и использовать их таким образом было вообще преступлением. Однако, меня это особенно не волновало, так как разбираться с правообладателями в любом случае было не мне. А организация, в которой я работала вполне стабильно получала деньги, и никто к ней не приставал. С бесплатными картинками, которые специально создаются для распространения среди фанатов несколько другая ситуация, как мне казалось.
Когда я с этим столкнулась впервые, до меня не могло дойти, зачем автору нужна ссылка на себя, если в произведении и так эта ссылка уже имеется? Например, на картинках есть подписи, в видеоролики вживлен так же ник автора. Зачем требовать от фанатов ссылку на свое творчество, если эта ссылка и так уже есть собственно в произведении? Первая мысль у меня была такая. Автору хочется пиара. Это стремление даже очень понятно. Если хочется пиара, нужно как можно больше и шире распространять свои произведения, больше, обязательно их при этом подписывая, чтобы люди знали, кто точно автор. В принципе, понятно, и я такое стремление даже очень поддерживаю, потому что уважаю людей, которые смогли своим творчеством сделать себе имя.
Но еще большее недоумение у меня вызвало то, что авторы не хотят, чтобы их работы выставлялись где-то, кроме данного конкретного места. То есть эта группа авторов пиара не хочет.
Так как этот вопрос меня заинтересовал, я поискала на просторах интернета подобные случаи. Обнаружила ситуацию с японскими фанартщиками, которые запрещают размещать свои работы на других сайтах. toshokan.diary.ru/p69149156.htm Здесь приведено письмо японки, которая объясняет русским, почему нельзя размещать арты на других сайтах. Очень доходчиво и логически обоснованно объясняет. Первое и самое важное - это то, что в Японии фанарт запрещен, поэтому авторы рисунков действуют подпольно, противозаконно. Им просто не хочется подставляться. Такое объяснение мне более чем понятно. Порадовали комментарии к статье, чувствуется разумность основной массы комментирующих.
Остается открытым вопрос с русскими фанартщиками. Те, кто раскрашивает мангу, делает на основе официальных артов какие-нибудь аватарки. То есть тех, кто ничего нового по сути не создает. Художников, создающих оригинальные рисунки опустим. Человек, раскрасивший страничку из манги запрещает ее располагать на других ресурсах. Почему?
Обычно объясняется так: мне неприятно, ведь я потратил время на раскраску, а вы взяли и разместили, где вам нравится.
Это объяснение мне непонятно. Так как если японцы специально свои арты прячут, чтобы их никто не смотрел... то у нас никто ничего не прячет, всё рисунки можно найти в открытом доступе на разных сайтах либо в тематических группах в контакте. На дайри проблем с поиском фанарта вообще никакой нет. Он обнаруживается поисковиком по определенным запросам. Так вот вопрос в чем: какой смысл вообще выкладывать свои работы на общедоступный ресурс, а потом лазать по всему интернету и ругаться, что работы украли. Странно. Не хочешь, чтобы сперли - прячь. Хочешь пиара - выставляй везде, но подписывайся.
Конечно, бывают разные случаи, когда, например, у подписанного рисунка стирают копирайт, пишут свое имя и выставляют, как авторскую работу. Это правда неприятно.
Так же фанарт - это всё же не оригинальные произведения. Это по сути плагиат на героев, которые принадлежат автору оригинального произведения. Не знаю точно,как работает закон об авторском праве в России касательно творчества фанатов, думаю, рано или поздно я это уточню.
На дайри мне встретилось очень много авторов выкладывает работы на всеобщее обозрение, а затем ругаются, что их выложили в других местах, начинают упоминать закон об авторском праве и так далее.
Иногда мне хочется проверить, как работает такой закон в ситуации, когда какой-нибудь арт сперли без разрешения с дайри и выложили его на всеобщее обозрение в контакте. Интересно посмотреть на лица судий, которые будут разбирать ситуацию между двумя девочками-яойщицами, особенно, если они из разных стран. Хммм... интересно, бывают такие международные суды?
Будучи автором, наверное, нужно быть умнее, понимать, что то, всё сколько-либо ценное, единожды выложенное в интернете становится автоматически общественным. И это касается всех авторов, кто выкладывает свои произведения на общий доступ, вне зависимости от того, рисуют они, пишут стихи, песни или делают видеоролики. Это касается всех авторов, не только тех, кто занимается фанартом, но и тех, кто создает оригинальные произведения для всеобщего прочтения бесплатно. Нужно иметь четкое понимание, для чего и зачем работы выкладываются на всеобщее обозрение. Меня лично возмущения русских авторов фанарта об авторском праве только заставляют сильно-сильно недоумевать. Да, я знаю, что их закон поддерживает.
Правда мне, как русской душе, которая веками воспитана на халяве, на данный момент кажется, что российское законодательство распространению фанарта без спроса вообще никоим образом скорее всего не поможет по причине бессмысленности ситуации. Есть куда более серьезные проблемы. Но вообще, правда интересно разобраться, были ли в России подобные судебные процессы и как наше авторское право работает в таком случае. При том, что авторство нужно еще доказать, так же, как и доказать личность автора. Интересно, как доказывается, что под аккаунтом Вася Иванов сидел правда Иванов Василий Иванович, такого-то года рождения с такими-то паспортными данными? Ради любопытства иногда хочется засудиться с какой-нибудь девочкой из Украины, например, по поводу того, что я выложила у себя в альбоме ее рисунок, который она выложила на дайри. Ради этого можно даже проиграть, к такому повороту событий я вполне готова морально. Ну или в крайнем случае хочется узнать, есть ли в судебной практике такие случаи, и по законам чьей страны судят стороны.
Вообще, часто говорят об уважении к авторам. О том, что если взять чужую картинку и разместить у себя на аватарке, то это воспринимается автором, как обида. Но тут проблема не совсем в уважении, а скорее в воспитании. Люди просто не знают, что так делать нельзя по закону, так как скорее всего воспитаны так же, как и я - на халяве. Здесь нужно менять менталитет всей страны, воспитывать в каждом отношение к чужой собственности.
Основная масса людей - халявщики. Причем халявщики, воспитанные такими с самого детства. Обижаться на то, что незнающий человек взял картинку без спроса и громко кричать, возмущаться и беситься, конечно, можно, но это бессмысленно. Лишняя трата нервов. Проблема неконтролируемого распространения фанарта - это проблема пиратства. Когда будет решена проблема пиратства, тогда, быть может, люди и перестанут быть халявщиками.
И еще. Меня до сих пор удивляла и удивляет грызня по поводу: "Это я раскрасила Лулу, а ты ее уперла, да еще поставила к себе на аватарку!", "этот фанфик я писала, чего это ты крадешь мои идеи, выражения?", "Мы делаем взялись за этот перевод манги, мы не хотим, чтобы ты распространяла свой!" и так далее и тому подобное. Творчество фанатов создается исключительно для удовольствия, для собственного удовольствия и для удовольствия других фанатов. Это творчество не направлено на получение прибыли, соответственно, разводить скандалы по этому поводу - наиглупейшее занятие. Обидно - возможно. Но обижаться вообще глупо, в особенности глупо обижаться на творчество фанатов. *^__^*
@темы: Мега-мысли
-
-
04.10.2010 в 21:54Если честно, вы меня так радуете. Вам смешно? Так хочется брать что-то, что просят не трогать? Так какого хуя, гоменасай, ТЫ ЭТО ТАЩИШЬ СЕБЕ в свой альбомчик?
Между прочим, это касается не только фанартов. Авторов раздражает не то, что их работы кто-то берет, а неипомерная наглость, с которой это делается. И я их полностью понимаю.
Не надо только пищать или говорить мне что-то. Сейчас вам пишет человек, вытавщий в инет весь лучший японский фанат по любимому вами Монохромному фактору. И одному хую ихвестно, что почти на все у меня есть разрешение авторов. И у меня есть куча охуенных артов, которые не попадут в инет. Раньше я практиковала закрытки для артов из френдсписков, а теперь все. Мне не улыбается смотреть, как малолетки растаскивают их по гуглу, а авторы потом закрывают галереи.
И не по поводу артов вы беситесь. Хотите раскраски манги качественные? - Берем планшет, пиздуем в фотошоп. И не дай боже я увижу где-то в вашей группе еще раз раскраски моего любимого Бона, ака ~Хлоя~ или из моих закрытых записей что-то.
Не только приду сама и поимею без смазки, но еще и испорчу вам репутацию. И будет вам не очень смешно - помирать со смеха не захочется больше. Как и показываться на дайри. Придется жаловаться на жизнь вконтакте ну или на беоне там)
По поводу законов. Какие в пизду законы? Если бы вы были умнее, то понимали, что наш фендом очень мал. И нужно иметь совесть. Не поверите, но иногда мы охуенно добры. Может нужно было бы попросить? И в вашей группе за одну ночь появилось бы дохуя альбомов и все новинки всех артов.
Милое дитя - пиздить без спроса в русских фендомах не катит. И нечего потом жаловаться или смеяться. А иначе вас скоро просто начнут посылать, да и вообще общаться с вами не очень вежливо. (Это просто совет, поверьте, он вам уже нужен)
Так же фанарт - это всё же не оригинальные произведения. Это плагиат на героев, которые принадлежат автору оригинального произведения. Не знаю точно,как работает закон об авторском праве в России касательно творчества фанатов, думаю, рано или поздно я это уточню.
- Материальная часть вам не помешает. Неграмотность - это еще не повод, поверьте) А учить вас желания нет - я и так уже много чему поучил в этом комментарии, советую повнимательнее прочитать его, тогда вам станет гораздо легче дружить с любителями Мф на дайри))))
-
-
04.10.2010 в 22:15*очень радуюсь вниманию к моей скромной персоне, да и вообще очень клёвый комментарий... мммм... душа радуется*
В принципе, я ничего против вашего мнения не имею и спорить даже не буду, я понимаю, что люди могут думать по-разному. Когда я читала комментарии в сообществе "Кончим вместе", я пришла к выводу, что на вопрос отношения к своим произведениям есть разные точки зрения. Люди очень по-разному смотрят на своё творчество.... и, интересно довольно то, что в таком вот случае к согласию они не приходят.. слишком больной вопрос.
Остается либо признать, что для некоторых людей это правда болезненная тема, либо не признавать этого. Мне в принципе, за последнее время довольно поднадоели всякие терки по авторскому праву, поэтому мне уже просто скучно это обсуждать (в комментах к "Кончим вместе" уже все обсуждено). Няк)))))))))
Посему, считаю, что обсуждать тут уже нечего.
На счет угроз... мне в принципе терять нечего, каких-либо ссылок на мою личность ни в контакте, ни на дайри, ни где-либо еще нет. Как автор я вообще никто, и репутацию мою портить в принципе нечем.
Кстати, то, что было сказано в моем посте не означает, что я этим занимаюсь, как админу группы по МФ в контакте мне приходится защищать права авторов, хоть мне это и не нравится. Вышесказанное - всего лишь моё мнение, с которым каждый вправе не согласиться. *^_____^* Кажется, у нас есть закон о свободе слова?
-
-
04.10.2010 в 22:31*очень радуюсь вниманию к моей скромной персоне* - Ну что так скромно))) Только скажите, что желаете, и мы сразу окружим вас самым трепетным вниманием *подмигнул*
С "дитя" вы немного ошиблись. - Вы наивны, да и возраста в профиле не вижу. По общению больше 20 не дашь, да и по мировоззрению тоже. Мне так захотелось обратиться к вам в подобном тоне. Но такому хамлу как я это простительно *О* Привыкайте~
В принципе, я ничего против вашего мнения не имею и спорить даже не буду, я понимаю, что люди могут думать по-разному - Боюсь, что к спору со мной вы просто морально не готовы, увы Т.т Естественно, у всех разные мнения, хорошо, что вы начали уважать чужие. Это несказанно радует.
Когда я читала комментарии в сообществе "Кончим вместе", я пришла к выводу, что на вопрос отношения к своим произведениям есть разные точки зрения. Люди очень по-разному смотрят на своё творчество.... и, интересно довольно то, что в таком вот случае к согласию они не приходят.. слишком больной вопрос. - Вот честное слово, вы прямо это соо восприняли как-то слишком близко к сердцу)))
Мне в принципе, за последнее время довольно поднадоели всякие терки по авторскому праву, поэтому мне уже просто скучно это обсуждать (в комментах к "Кончим вместе" уже все обсуждено) - Да что вы, какая жалость. *Пичаль* Пропала такая прекрасная возможность обсудить с юридически подкованным собеседником столь актуальный вопрос. Вы меня несказанно расстроили. Моё безграничная *пичаль* - ваша вина. Придется вам взять ответственность
Няк))))))))) - А будете мне *някать*, я так и буду звать вас *дитя, деточка и даже детка* *О*
Посему, считаю, что обсуждать тут нечего. - А нахуяж ваш пост? Раз не хотели обсуждать изначально - *закрытая запись*. А так нужно быть готовым, что кто-нибуть откомментит не очень положительно))) Максимализм и пафос рулят))))
-
-
04.10.2010 в 22:42Да... быть может, я восприняла эту тему близко к сердцу, иногда такое бывает, я вообще часто впечатляюсь чем-нибудь...
На счет отрицательных комментариев. Да не страшно, я, как уже сказала, вполне адекватно, как мне думается, воспринимаю такое. Люди разные, у них разные мнения, каждое мнение стоит уважать.
-
-
04.10.2010 в 22:44Прашу прощения))))))) Действительно, чего нет, того нет...